Следующее сообщение можно отправить через * секунд
Логин Пароль Регистрация
Участники
Lotos
Третье звено
29.10.2018 16:02
Парни есть кто в теме по наладки сетевой линии между компами. Надо три точки сладить, подключить к принтеру их и вай фай наладить.
  • Самый простой вариант - покупка роутера с wifi. Компы и принтер к роутеру витухой, ну и wifi для гостей. Если что то конкретно интересует - телефон в профиле, помогу. 29.10.2018 16:45 Alex_sh

  • стучись в личку, обсудим) 29.10.2018 17:57 Lexus74ru

  • Благодарю Алексея (Lexus74ru) за наладку и подключение сетевых прибамбасов на работе. Рекомендую, Спасибо. 02.11.2018 12:57 Lotos

  • Не за что, обращайтесь) Рад помочь) 02.11.2018 13:17 Lexus74ru

Олег1973
Второе звено
31.10.2018 23:18
https://ria.ru/incidents/20181031/1531876412.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

выделю текст "Виновные должностные лица будут привлечены к ответственности — вплоть до увольнения из органов внутренних дел по отрицательным мотивам", — сказала официальный представитель МВД Ирина Волк.


  • Очередной пример косноязычыя. Только не понятно кого, журналиста или представителя. 31.10.2018 23:46 =SkyNet=

  • "Дочь начальника силового ведомства республиканского МВД."(с) они ебанутые. Однозначно. 01.11.2018 11:15 Дима

  • Да нет, тут не про косноязычие наверно, втроем на службе изнасиловали подчиненную и "вплоть до увольнения", так то за групповое изнасилование простым людям сроки нехилые дают... 01.11.2018 11:21 Дима Олимп

  • Вообще сюр какой-то...
    Прочитал, что один из участников - начальник девушки. Я вот дико сомневаюсь, что он не знал кто ее папа. Соответственно, если реально было изнасилование, то эти менты вдвойне уебни.
    01.11.2018 13:33 leopold

  • Может наговаривает? Может не понравилось?
    Может наговаривает что не понравилось?
    01.11.2018 15:13 kazancev

  • Они там в уфе особо упоротые. 01.11.2018 16:41 Sema74

  • Возможно очередная "Шурыгина" , только в погонах. Скоро ток шоу по всем каналам на эту тему будем "наслаждаться"....) 02.11.2018 10:26 Апач

  • Пустить по кругу подчиненную, у которой папа ментовская шишка... Ей явно не понравилось... 02.11.2018 10:33 armeec86

Митяй
Динозавр
01.11.2018 16:53
Мелкие штрафы ГИБДД начнут списывать с банковских карт.
Твари, блеать. Продолжают народ грабить(((
https://rg.ru/2018/10/31/melkie-shtrafy-gibdd-nachnut-vzyskivat-v-uskorennom-rezhime.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
  • А почему твари? 01.11.2018 16:56 igorinich

  • Я думаю твари потому, что отменили презумцию невиновности, возможности дать пояснения по нарушению, расписаться в протоколе по административному правонарушению, как этого требовал раньше закон, может не ты был за рулем или действовал в условиях крайней необходимости, жену в роддом вез например. У меня вот у жены пришло постановление с номером ее машины 222 а на картинке другая и буквы другие, простояв час в ГАИ, терпенье лопнуло, да нунахуй сказал я, ребенка надо было забирать, и у нее, не смотря что в первый раз списали с карты 5 тыр. Вот так вот! Идти и бороться дальше просто не было ни времени ни желания. 01.11.2018 17:26 Дима Олимп

  • Сейчас с карт также списывают,только приставы.При чём "письмо счастья" приходит ооочень позже того как деньги списались. 01.11.2018 17:54 Дейка

  • уже два штрафа списали приставы. если успеваю, то плачу 50%. если нет, пусть парятся и с карты списывают. 01.11.2018 17:57 armeec86

  • А если везешь жену в роддом можно правила ПДД теперь нарушать? Я давно конечно сдавал на права, может чего и изменилось там. А так по идее в роддом должна скорая помощь возить если случай экстренный. 01.11.2018 17:57 igorinich

  • если успеваю, то плачу 50%. если нет, пусть парятся и с карты списывают. сегодня, 16:57 armeec86

    Так приставы и списывают только 50%.Потом приходит "письмо счастья",смотришь в базе штрафов,а его(штрафа) там уже и нет.Хотя на момент списания с карты штраф в базе был.

    А так по идее в роддом должна скорая помощь возить если случай экстренный. сегодня, 16:57 igorinich

    Вообще нехуй жену куда то возить,пусть сама везде добирается,в том числе и в роддом.
    01.11.2018 18:07 Дейка

  • Дейка, мы тут совсем другое обсуждаем и не нужно меня подкалывать. Естественно, я бы тоже повез сам жену в роддом (так как у нас скорая помощь зачастую не очень скорая), если бы того ситуация требовала и гнал бы как сумасшедший (подвергая риску и жену и окружающих). Но потом бы оплатил все пришедшие ко мне штрафы без разговоров, так как я нарушал правила. 01.11.2018 18:26 igorinich

  • я тебя не подкалывал.Это моя принципиальная позиция. 01.11.2018 18:32 Дейка

  • Вот почему твари: "В итоге после того, как дело попадет к судебным приставам, водитель-штрафник в любом случае заплатит исполнительский сбор. Он составляет 7 процентов, но не менее тысячи рублей. Получается, при просроченном штрафе в 500 рублей придется заплатить 1,5 тысячи. Упрощенный порядок предполагает, что взыскание будет проводится без возбуждения исполнительного производства."

    Если наказание (штраф) справедливо- я не против! Но, в нашем чудесном государстве, ты о существовании штрафов можешь не знать, а с тебя по-тихому ещё плюсом минимум 1000 рублей спишут!!! У меня эти твари с кредитного счёта так списали!((( Причём по-тихому, я вообще не в курсе был. С кредитного!!! Т.е. не с моих денег, а из банковских. А банк мне проценты насчитал. С какого хуя??? очередной платёж по кредиту внёс, а суммы из-за этого списания не хватило. Банк мне ещё и штраф за просрочку впаял! Вот поэтому и мрази! Представь такой бардак в масштабе страны! А бегать судится и кому то чего то доказывать-время нет, да и ничего ты не докажешь! Всё уже украдено до нас! (С)
    01.11.2018 18:42 Митяй

  • Митяй, так нарушение (штраф) было или нет по факту? 01.11.2018 18:54 igorinich

  • Был. Но какого хрена без моего ведома списывать, да ещё и с кредитной карты??? Считаю это вообще незаконным, т.к. по сути, они взяли кредит в банке от моего имени, не поставив меня в известность. Блядское воровское государство... 01.11.2018 20:28 Митяй

  • уже два штрафа списали приставы. если успеваю, то плачу 50%. если нет, пусть парятся и с карты списывают. сегодня, 17:57 armeec86

    Не делай так..Они паралельно еще арест накладывают на машину....У меня 200 крузак арестовали за штраф в 500 рублей..аж охуели с моим покупателем...И самое страшное, что штраф этот оплачен был. То есть ошибка..Но чтоб доказать, предьяви квитанцию..Штрафу полтора года , оплачен через инет...Пошел хотел заново заплатить, - НЕ ДАЕТ!!! пишет что оплачен уже...Пряом пристава тащу - показыываю, она - не могу я снять арест без платежного документа..Переворошил за полтора года почту электроннную, нашел!!!! в общем не надо до приставов доводить, мой совет каждому.
    01.11.2018 20:46 корень

  • В состоянии крайней необходимости можно нарушать правила. Я даже как то с Увильдов пьяный в хлам в 1987 году на Яве увез в Аргаяшш парня, который нож между ребер получил. Потом мне сказал юрист знакомый что мне бы ничего за это не было 02.11.2018 02:40 Дима Олимп

  • а чо такое беспокойство? в самой хоккейной стране только так - попал на камеру, ещё до дома не доехал а с карты уже сдернули. пиздуешь в суд разбираться если думаешь что сможешь. кое что отсуживают. наоборот прогресс. с кредитными картами имхо косяк, но дело новое, наладится. зато лишний раз в аэропорту не париться хотя бы. ну и штрафы проверять не всегда охота, а состояние счета всегда на виду))) 02.11.2018 09:45 pong111

Talgat
Птеродактиль
02.11.2018 00:47
Короче. Если ещё и следующую выиграют, поеду тройник пробивать. Кто со мной?
Belka
Второе звено
30.10.2018 18:36
Трактор vs Спартак
Демченко (Судницин);
Бэйлен – Бородкин, Энлунд – Дугин – Стоа;
Никитин – Исаев, Кравцов – Полыгалов – Глинкин;
Петров – Хлыстов, Губарев – Рыбаков – Кокуев;
Желдаков, Шолохов – Шаров – Сентюрин, Тридчиков
Трансляции: КХЛ, ОТВ
  • Главный нападающий в составе. Я спокоен. 30.10.2018 18:43 igorinich

  • Оба-два. 30.10.2018 18:56 неверующий

  • Падкий нападающий.А чем Шаров провинился? Фамилией? 30.10.2018 19:07 Джигурда

  • Иконников как постарел.... 30.10.2018 20:00 Zed007

  • Лёха - капитан! 30.10.2018 20:02 Джигурда

  • Первая пошла! 30.10.2018 20:07 Zed007

  • неожиданно) 30.10.2018 20:08 Belka

  • Шину на зиму переобули? 30.10.2018 20:15 P.A.B.

  • У Сентюрина номер отберите и Егору верните)) 30.10.2018 20:15 LEO351

  • ПП нет от слова совсем... 30.10.2018 20:25 Олег Л.

  • Смотри- забили!!! 30.10.2018 20:28 Олег Л.

  • А вот и ПП! )) 30.10.2018 20:28 Zed007

  • Ну немного то есть) 30.10.2018 20:29 LEO351

  • Красота! 30.10.2018 20:33 Zed007

  • 3:0! 30.10.2018 20:33 Zed007

  • Третья. Чего писать то, чтоб не сглазить? 30.10.2018 20:33 Наглый

  • Опасный счёт! 30.10.2018 20:34 Джигурда

  • Для нас и 5-0 сцуко опасно))) 30.10.2018 20:43 Prince

  • Хорошие такие голы забили. 30.10.2018 20:45 андрей юрич

  • Притоплю за Егора, пусть забьет! 30.10.2018 20:47 LEO351

  • Счет сука опасный и вправду) вперед блять! 30.10.2018 21:05 LEO351

  • Фигасе, как Ови! 30.10.2018 21:08 Наглый

  • Даже не знаю, кто опаснее Губарев или Сентюрин! 30.10.2018 21:24 Наглый

  • У Сентюрина сегодня попыток забить было больше, чем у Губарева за весь чемпионат 30.10.2018 21:33 Sema74

  • Устьянцев бесподобен)) ,Дугина с Сентюриным перепутал),хват клюшки же одинаковый и номер знакомый),ну а про вратарей легионеров это вообще шедевр)),оказывается наличие оного в составе это недоработка школы. 30.10.2018 21:33 андрей юрич

  • Андрей юрич, в той игре он к навалу призывал. 30.10.2018 21:41 benetton

  • Ну и до кучи ) из первого периода ,клюшка в стакане Бэйлина),ну должен же человек понимать что теле аудитория условно домохозяйки . 30.10.2018 21:50 андрей юрич

  • А кто второй коментирует? Про челябинского голкипера особенно резануло 30.10.2018 21:53 Diablo

  • Сентюрин, с-ка опасный ваще! 30.10.2018 22:07 Наглый

  • Блин...че вы комментируете комментаторов? Игру комментите,ато нашли крайних))) Напрягают?Без звука смотреть можно. Это короче кнопочка есть на пульте написано VOLUME , и значки + и - . Типа жмёшь на минус и звук убавляется))) Смотрим и радуемся в тишине))) 30.10.2018 22:08 Jentyay 174

  • Жаль, что мастерства не хватает забивать в пустые. 30.10.2018 22:16 RIVAAA

  • Бля, как же она не зашла... Красиво разыграли! 30.10.2018 22:16 Zed007

  • С победой! Сентюрин наше фсе!!! 30.10.2018 22:17 Наглый

  • С победой!!! 30.10.2018 22:18 Zed007

  • С победой!
    Статистика матча: Броски: 44-66 ; Броски в створ: 21-41 ;
    Вбрасывания: 19-45 ; Блокированные броски: 14-8 ; Силовые приемы: 20-17 ;
    Время в атаке: 09:43-13:47 ; Штраф: 8-12
    30.10.2018 22:20 Belka

  • А Сентюрин-то понравился ))). И бегает и на ворота нацелен. А другой "нападающий" как обычно старательно от шайбы бегал ))). 30.10.2018 22:49 igorinich

  • сегодня, 21:08 Jentyay 174
    Накидай список ,что можно , а что нельзя писать ,и под какую музыку смотреть и наслаждаться))
    30.10.2018 23:00 андрей юрич

  • андрей юрич Можно смотреть-можно не смотреть, можно слушать-можно не слушать, можно пиздеть-можно не пиздеть, можно комментить- можно не комментить... Я своё мнение высказал,даже поинтересовался ,можно сказать. Оговорки и тд,да мне не очень напрягают слух,хоть иногда бывает и ужасть че сказанут. Я смотрю хоккей и как дела на площадке,а комменты тоже люди, и вряд ли оканчивали ВУЗ по комментированию хоккейных матчей. Не очень подготовлены может быть,строго судить всё же не надо считаю... ИМХО 30.10.2018 23:14 Jentyay 174

  • при продаже билетов надо спрашивать про волну. Не знаешь что такое волна, фтыкай зомбоящик дома. Волну не смогли запустить. Первый раз на моей памяти такая херня. сектора Д аще мертвые. 30.10.2018 23:36 рыбина

  • не стреляйте в пианиста он играет как умеет (с) как же задолбал этот колхоз. Откуда такая толерантность к некомпетентности на всех уровнях - от комментатора до главы региона? 30.10.2018 23:39 Mik

  • или при раздаче инструктировать))) 30.10.2018 23:40 Sema74

  • Пиши-смотри что хочешь ,не надо давать советы другим,никто их не судит просто констатация факта ,я же уже написал выше что хоккей смотрят условно домохозяйки),им непонятно устройство хоккейного ботинка). 30.10.2018 23:47 андрей юрич

  • "Пиши-смотри что хочешь..." - тоже совет получается такто))) 31.10.2018 00:06 Jentyay 174

  • Можете конечно ржать и камнями бросать, но Сентюрин то в общем то картины точно не портил.И старался. И играл в отличие от звезды сегодня, и не хуже Лапенкова например, который 20 игр типа сыграл и ноль бросков даже 31.10.2018 00:10 Talgat

  • Сережа Сентюрин в форме Трактора:
    сезон 2016-17 - 2 игры
    сезон 2017-18 - 2 игры
    сезон 2018-19 - 1 игра
    Есть шанс побить результат прошлых сезонов))
    31.10.2018 00:21 Тема111

  • Сентюрин,думаю,самый натренированный игрок Лиги))))) 31.10.2018 01:10 Джигурда

  • Ничё не поняла. Тайное оружие выстрелил всё таки?)) игру не видела. 31.10.2018 02:37 Волна

  • 2рыбина, билеты бесплатные раздают вот и ходят все кому вечером дома скучно. Какая уж там волна. Но с другой стороны пусть приобщаются. 31.10.2018 11:21 Irreal

  • Жентяй, ну вот и хокки могут играть, могут не играть... Дилетанты в каждой стезе в итоге и создают общую картину колхоза 31.10.2018 14:16 Katref

  • Ну и всё же сравнивать надо не комментов,а такназываемых хоккеистов? Не ККЛ,а КХЛ же или Комментаторская ХЛига всё же... 31.10.2018 22:51 Jentyay 174

  • Да всех надо-можно сравнивать , кому как нравиться), да же уборщицу которая может плохо протереть резину возле скамейке и это повлияет на результат ,а уж тем более гуру хоккейного искусства Устьянцева тем более)),для меня вот секретом стало что убирать шайбу под себя это прерогатива в основном праворуких хоккеистов ), вот я Камаева сразу вспоминаю ,коменты часть хоккея , должны быть компетентны ,нет хуярь голую статистику по игрокам интернет та под рукой)),чем к стати в совершенстве владеет комментатор наших домашних игр Челмета.
    01.11.2018 13:01 андрей юрич

Belka
Второе звено
25.10.2018 16:17
"«Трактор» усилился Оскарсом Бартулисом
Контракт с защитником будет действовать до конца сезона."(с)
https://hctraktor.org/media/news/?id=20992
  • Больше!!! Больше легов мля!!!!! 25.10.2018 16:30 Lexus74ru

  • Для паспортиста норм. вариант. 25.10.2018 16:32 Crosby

  • Кто эти люди? Неужели это и впрям усиление, нет что-бы Петрикову шанс дать, чем кота в мешке брать? 25.10.2018 16:56 RomaRio

  • Шуми Бабаев хорошо работает) 25.10.2018 17:10 Наглый

  • Вместо Рясенского Петрикова? Не самое мудрое предложение. Лексус, Бартулис не лег с этого сезона.
    А так пиздос пиздосный, 3 лега + Рясенский в лазарете
    25.10.2018 17:29 LEO351

  • Кто там еще из Бабаевских без работы? Артюхин, Александров, Копейкин? 25.10.2018 17:38 Евгеша74

  • Сигарёв 25.10.2018 17:40 Crosby

  • еще и Витальку в молодежку вызвали)) 25.10.2018 17:40 Евгеша74

  • Хоть убейте не могу понять дрочения на Петрикова) В Челмете косячит дай дороги, ничем не лучше Жульдикова 25.10.2018 19:25 Тема111

  • Бля )),Бородкин наше всё)),Жули результативный обрез до конца игровой карьеры будут помнить на гостевой) .Да там к стати Шепелев также "косячил") в том сезоне ,в этом один из лучших. 25.10.2018 20:09 андрей юрич

  • Усилился ли? Селекция.... А уж про соотношение цена-качество что сказать? Из Челмета 3-4 защитника можно пробовать. 25.10.2018 22:57 aleks74

  • https://www.championat.com/hockey/news-3580053-sibir-obmenjala-egora-dugina-v-traktor.html
    А когда Дуга был СА нельзя было подписать?Почему сейчас платим денежную компенсацию?Сколько это блядство будет продолжаться в менеджементе?
    P.S. Дугин-это хорошая новость.
    P.S.2: А Губарев че,с Бабаевым подружился чтоли???а как же Романов?
    26.10.2018 15:11 Ambrosini

  • А кто сказал, что они поссорились? Пеньковский, Климонтов до недавнего времени...наверняка еще кто-то есть, в БМ/школе с десяток всяко наберется народу. 26.10.2018 15:15 Crosby

  • Не следил за Егором в сибири.. но комменты говорят что они рады что с ним расстались))
    Тот сезон был хороший у Егора... наблюдал матчей 5 ...
    Надеюсь для него будет особая мотивация играть дома! С возвращением в общем!!!
    26.10.2018 16:50 ArTeM_MiHaLiCh

  • Карпова ему бы в пару, все равно почти не играет. 26.10.2018 17:01 RomaRio

  • Менеджмент по Губаревски...Свободный агент Дугин был нахер не нужен, а в обмен на денежную компенсацию нужен стал бугагагагага. Ну и усиление то еще, у нас игроки 3-4 звена и так есть, кто забивать то будет? Или это центр ТОП6? 26.10.2018 17:09 BackFire

  • Пиздец) Все лето кричал что Дуга свободный лежит. До Губарева только сейчас дошло. 26.10.2018 17:12 Тема111

  • Весь шлак возвращаем. Дугин, Глинкин... Кто там ещё не забивает и нахуй никому не нужен? Надо вернуть всех 26.10.2018 18:14 dim

  • BackFire, вот что тут непонятного? со свободного агента ток с зарплаты отжимать, а с денежной компенсации больше вариантов))) 26.10.2018 18:37 Irreal

  • Сибирь уже на дугинские бабки Брюлле прикупила........ 26.10.2018 22:46 lucick

  • Галькевич инсайдит: https://twitter.com/galkevich32/status/1057397174533869569?s=12 31.10.2018 12:11 Crosby

  • Ну это даже не инсайд) 31.10.2018 12:13 LEO351

  • Это неофициальный инстаграмм)) 31.10.2018 12:21 Crosby

  • Как его отыскали-то?)У нас же скаутов-то и нет кто мониторит АХЛ. В Швеции статистика не впечатляет от слова совсем, но поглядим что за игрок 31.10.2018 12:34 Ambrosini

  • Свободный агент, потому и взяли. 31.10.2018 13:20 Crosby

  • Так что вместо кого Кристиан Томас? Или пока Гюнге в больничке? Приближенные что скажете? 31.10.2018 14:21 SCOTH74

  • Мешок. Зачем нужен такой лег, который нигде не доминировал. 31.10.2018 16:15 RIVAAA

  • Не стоит забывать об уровне лиги. Малоизвестные бобры здесь становятся звездами. 31.10.2018 16:41 Ice

  • Бартулиса мы так и не увидим. Соскочил по семейным обстоятельствам. 31.10.2018 17:34 Джигурда

  • Вот скоморохи какие...
    Какая-то аура у нас не семейная.. То Титов, то Бартулис...
    31.10.2018 18:24 Pivka

  • Руководство в браке,то бишь бракованное. 31.10.2018 18:37 Джигурда

  • Мдауш, ладно хоть Дугин по семейным все равно в Че останется) щас и новый лег прикинится шваброй и свалит) 31.10.2018 20:14 LEO351

  • Просто напоминание - Рамзи Абид тоже в Трактор из Регле перешёл)) 31.10.2018 21:45 Тема111

  • Т.е. в случае чего "менеджмент" может без зазрения совести сказать "Без Абид"?)) 31.10.2018 22:23 инженер

  • Похоже что это сын Стива Томаса) Его отец отличным игроком был в 90-х. Айлендерс, НДД. 900+ очков в НХЛ. Про сына ничего не знаю, посмотрим, хотя статистика конечно у него слабая. 01.11.2018 01:46 Alex1978

  • Так он Кристиан Стивенович?)))) 01.11.2018 10:54 Lexus74ru

  • мало ли в АХЛ Томасов)))) 01.11.2018 12:16 Злобный

LEO351
Ударное звено
31.10.2018 17:16
А чо завтра в гостях а потом опять дома играем? КХЛ-стайл блять.
Что то на оф.сайте про то что уехали на выезд тишина.
  • Ишо не уехали видимо) 31.10.2018 17:43 Ambrosini

  • Опубликовали новостя на оф.сайте, мониторят, бездельники) 31.10.2018 20:17 LEO351

  • Губарева и Шинина не взяли, как так то) 31.10.2018 20:55 LEO351

  • LEO351, Легенду взяли, куда без него) А Шинину может отлежаться дали, Устьянцев сказал, что он приболел немного. 31.10.2018 21:19 Belka

  • С..ка, просочился)
    Томаса официально подтвердили
    31.10.2018 21:47 LEO351

mir0000
Третье звено
16.03.2018 00:15
Путин подписал проведение саммита ШОС в Челябе.
  • Вот вам дороги и отремонтируют)))) 16.03.2018 00:21 Джигурда

  • Фантомас и ко пляшут)))) 16.03.2018 01:31 ArTeM_MiHaLiCh

  • Ну значит на днях снимут агаповскую шайку- лейку. Кто ж им даст такое мероприятие завалить. 16.03.2018 07:21 Ice

  • Ваши слова да богу Путину в уши) 16.03.2018 09:35 LEO351

  • Считаю чем больше таких мероприятий в городе, тем больше ++++ 16.03.2018 10:52 foton1973

  • После выборов заменят сельских передериев на ротенбергов и будет вам счастье и конгресхоллы 16.03.2018 11:00 Diablo

  • ...а еще будут ЦКА и ЗениД с Ковальчуками и прочими Роберто Карлосами :) 16.03.2018 11:03 leopold

  • А Челябинск переименуют в Нью-Челябинск. 16.03.2018 12:22 pob

  • Ага, а сколько О'Бендеров на этом наварится) 16.03.2018 12:47 LEO351

  • А когда ентот ШОС то планируется? Скока ещё счастия ждать? 16.03.2018 12:53 Волна

  • Света, 2020, ща как начнут ебошить) 16.03.2018 13:18 LEO351

  • Радость то какая)) 16.03.2018 13:37 Волна

  • не сменят Дубровского, он долг области в два раза уменьшил, если судить по новостям 16.03.2018 14:38 Brick174

  • скорее наоборот никого менять не будут в процессе подготовки к мероприятию 16.03.2018 14:42 Alex13

  • Если не будут успевать, то перенесут в город с готовой инфраструктурой. ИМХО. Конгресс-холл запросто могут не успеть - его проектировать даже не начали, а проектная документация еще должна пройти главгосэкспертизу (Москва), да и строятся такие сооружения не один месяц. 16.03.2018 20:48 kuryon

  • Пару лет есть)) успеют... реку уже засыпают во всю))
    16.03.2018 20:50 ArTeM_MiHaLiCh

  • пропал дом(с) 31.10.2018 12:30 Дима

Дед Мазай и Зайчег
защитнег
30.10.2018 14:07
Обращаюсь за советом к строителям либо кто шарит в градостроительном кодексе с вопросом.
Имеет ли право госстройнадзор требовать разрешение на ввод в эксплуатацию тепловой энергоустановки и на основании чего? Объект сдаваемый жилой дом. Может кто сталкивался с такой проблемой?
  • Эксплуатация тепловых энергоустановок осуществляется в соответствии с Правилами технической эксплуатации тепловых энергоустановок, утвержденных приказом Министерства энергетики РФ от 24.03.2003г. №115 и зарегистрированных в Минюсте РФ 02.04.2003г. №4358 (далее – ПТЭ ТЭУ).

    Тепловая энергоустановка – энергоустановка, предназначенная для производства или преобразования, передачи, накопления, распределения или потребления тепловой энергии и теплоносителя.

    Согласно п. 2.4.1. ПТЭ ТЭУ новые или реконструированные тепловые энергоустановки принимаются в экс-луатацию в порядке, установленном настоящими Правилами. П. 2.4.1. ПТЭ ТЭУ установлено, что допуск в эксплуатацию новых и реконструированных тепловых энергоустановок осуществляют органы государственного энергетического надзора на основании действующих нормативно-технических документов.

    Порядок организации работ по выдаче разрешений на допуск в эксплуатацию энергоустановок и тепловых сетей (далее – Порядок) установлен приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 7 апреля 2008 г. № 212, зарегистрирован в Минюсте РФ 28 апреля 2008 г. № 11597 (РД 12-08-2008).

    Согласно Порядка, для получения разрешения на допуск в эксплуатацию тепловых энергоустановок и тепловых сетей Вам необходимо направить в адрес Управления заявление установленного образца (приложение № 3 к Порядку) и документы по перечню п. 7. Порядка. Вышеперечисленные документы не содержат требований о минимальной или максимальной нагрузке теплового пункта, при которой необходимо получать разрешение на допуск в эксплуатацию, соответственно необходимо получать разрешение на допуск в эксплуатацию новых или реконструированных тепловых энергоустановок, вне зависимости от их тепловой нагрузки.

    Кроме того согласно п. 42 Постановления Правительства Российской Федерации от 16.04.2012г. № 307 «О порядке подключения к системам теплоснабжения» (далее – Постановление Правительства РФ № 307) до начала подачи тепловой энергии, теплоносителя заявитель:

    Получает разрешение на ввод в эксплуатацию подключаемого объекта;
    Заключает договор теплоснабжения;
    Предъявляет в случаях, установленных нормативными правовыми актами, устройства и сооружения, созданные для подключения к системам теплоснабжения, для осмотра и допуска к эксплуатации федеральным органам исполнительной власти, уполномоченным осуществлять государственный санитарно – эпидемиологический надзор и государственный энергетический надзор.
    Также п. 36 Постановления Правительства Российской Федерации от 08.08.2012 № 808 «Об организации теплоснабжения в Российской Федерации и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации» установлено, что к заявке на заключение договора теплоснабжения, в том числе прилагается разрешение на ввод в эксплуатацию (в отношении объектов капитального строительства, для которых законодательством о градостроительной деятельности предусмотрено получение разрешения на ввод в эксплуатацию), разрешение на допуск в эксплуатацию энергоустановки (для теплопотребляющих установок с тепловой нагрузкой 0,05 Гкал/час и более, не являющихся объектами капитального строительства, для которых законодательством о градостроительной деятельности предусмотрено получение разрешения на ввод в эксплуатацию), выданное органом федерального государственного энергетического надзора.

    Дополнительно сообщаем, что если тепловая энергоустановка обладает признаками опасности, установленными приложением № 1 Федерального закона от 21.07.1997 № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», то ввод в эксплуатацию осуществляется в соответствии с требованиями федеральных норм и правил в области промышленной безопасности.
    30.10.2018 14:24 kazancev

  • Владимир это понятно.
    Вопрос в том что Госстройнадзор требует разрешение на ввод тепловой энергоустановки в эксплуатацию, разрешение выдаёт Энергонадзор (Ростехнадзор). Это я так понимаю и есть компетенция Ростехнадзора, а вот поричем тут Госстройнадзор? На каком основании?
    30.10.2018 14:42 Дед Мазай и Зайчег

  • Раньше достаточно было временного разрешения на ввод и можно было дом ГСН сдавать..теперь нужно выполнить пусконаладочные мероприятия, написать кучу инструкций и программ 30.10.2018 14:46 Дед Мазай и Зайчег

  • Да и вообще схуя ли ГСН интересуется тепловой энергоустановкой? Объект не в Челябинске, на Ямале... 30.10.2018 15:59 Дед Мазай и Зайчег

  • Ни разу ГСН у меня не спрашивал акт от Ростехнадзора при проведении итоговой проверки. Им достаточно справок о выполнении ТУ 30.10.2018 16:52 Тема111

  • Тема то то и оно... Поставили в такое положение что теперь на 3 дома надо эти ебучие ПНР делать в кратчайшие сроки( Было бы основание за что зацепиться хоть 30.10.2018 19:52 Дед Мазай и Зайчег

  • тут прежде всего надо разобраться является ли эта установка объектом капстроительства. если нет то стройнадзор явно превышает полномочия. попробуй ответ найти в статье
    https://wiseeconomist.ru/poleznoe/74850-osobennosti-otneseniya-obektov-obektam-kapitalnogo-stroitelstva
    31.10.2018 01:37 флинт

Вадег
МорячёГ
30.10.2018 19:46
Всех причастных, с днём ТРЕНЕРА!
  • В знаковый день Алексей Заварухин родился! 30.10.2018 20:38 aleks74

  • Алексею Тертышному бы праздник сотворить. 30.10.2018 20:46 Джигурда

  • Вот и Тертышному праздник ))) 30.10.2018 22:18 Zed007

Дед Мазай и Зайчег
защитнег
28.10.2018 19:48
Тут все всё знают (с)
В гугле не нашел совета... Вообщем тупанул и постирал вертикальные жалюзи, теперь они сука мятые( Новые не охото покупать, как разгладить их? Утюгом нельзя говорят... Че можно сделать?
  • новые купить.
    28.10.2018 21:07 kazancev

  • парогенератором? 28.10.2018 22:46 Irreal

  • Парогенератором не пробовал, ибо нет в наличии оного... 29.10.2018 09:30 Дед Мазай и Зайчег

  • У меня самого висят помятые, кто-то мне советовал парогенеротор, но так и не попробовал из-за отсутствия оного)))) 29.10.2018 10:34 Irreal

  • Если отсутствует оный по объективной причине, а не важно по какой причине, делов то ) 29.10.2018 12:29 pob

  • Спасибо гайс) 29.10.2018 15:01 Дед Мазай и Зайчег

  • Стирал, не однократно. И парогенератором сушил. 29.10.2018 15:26 Lotos

  • Парогенератор можно взять в прокат. 29.10.2018 18:57 Тихон

Belka
Второе звено
27.10.2018 19:06
НХ vs Трактор
Судницин (Демченко);
Бэйлен – Шинин, Шаров – Полыгалов – Энлунд;
Исаев – Никитин, Лапенков – Стоа – Глинкин;
Петров – Бородкин, Кравцов – Рыбаков – Кокуев;
Хлыстов, Губарев – Шолохов – Тридчиков, Сентюрин
Трансляции: КХЛ, ОТВ
  • Выпустите уже Сентюрина на лед, блять! 27.10.2018 19:52 LEO351

  • На КХЛ опять комментатор-сказочник. Ему бы аудиокниги читать, а не комментировать. 27.10.2018 20:36 Наглый

  • Смотри ОТВ) 27.10.2018 20:51 LEO351

  • На ОТВ такой же сказочник) 27.10.2018 20:55 Mykhailych

  • Пиздец пиздецкий 27.10.2018 21:01 LEO351

  • Да, уж! Богато комментариев. А ведь целый( почти) период прошёл. За Сентюрина притоплю, только его чёй-то не видно, даже на скамейке. 27.10.2018 21:03 неверующий

  • По броскам, 19-1... 27.10.2018 21:03 Konst74

  • Вот так назар передает привет сеничу и губарю. 27.10.2018 21:03 Откат

  • Матч был проебан еще до его начала) 27.10.2018 21:07 Тема111

  • Верните атакующий хоккей) 7 периодов не забиваем! 27.10.2018 21:08 LEO351

  • Больно смотреть.. 27.10.2018 21:08 Pavel59

  • кто комментирует на КХЛ? Хоть звук выключай!!! Человек смотрит хоккей только когда он его комментирует???? Розанов? Или я ошибаюсь? 27.10.2018 21:09 ВолгаВолга

  • Статистика 1-го периода: Броски: 29-8 ; Броски в створ: 21-2 ; Вбрасывания: 18-7 ; Блокированные броски: 2-3 ; Силовые приемы: 9-8 ; Время в атаке: 04:00-01:17 ; Штраф: 0-2 27.10.2018 21:09 Belka

  • Сука, как страшный сон.. 27.10.2018 21:10 Евгеша74

  • Больно смотреть.. сегодня, 21:08 Pavel59...

    Вы ещё и смотрите?....по майскоре отслеживаю....
    27.10.2018 21:11 Konst74

  • 2 броска за весь период(((( это полный пиздец((( блядство, а не хоккей. 27.10.2018 21:11 ilyas

  • Ильяс, это распиздьяство и сельчанство! 27.10.2018 21:14 Konst74

  • Тертышный же сказал, что будем играть в защитный хоккей, всех всё устроило, вот наслаждаемся (( 27.10.2018 21:29 Che371

  • План лысого фантомаса выполняется на 100%. Команда на дне. 27.10.2018 21:30 Откат

  • Хоккей даже вот обсуждать неохота 27.10.2018 21:32 Kameroff

  • Ох и днище! 27.10.2018 21:33 Волна

  • Предлагаю такой Трактор гнать из КХЛ, один хуй не играют! 27.10.2018 21:35 LEO351

  • Тридчиков продолжает. 27.10.2018 21:37 Che371

  • как ни странно,но ничего ещё не потеряно.Нефть тоже вату катает. 27.10.2018 21:48 TRAKMetal

  • Вот это хоккей! (с))))) 27.10.2018 21:48 Дед Мазай и Зайчег

  • Главный вопрос у всех: забьёт ли Трактор хоть одну шайбу на выезде.
    Продолжаем стремиться к нашему любимому счёту.
    27.10.2018 21:54 Kameroff

  • Может это и есть тайный сельский план, загнать на дно на уровень Кузни, и в дальнейшем ставить вопрос о рентабельности участия клуба в КХЛ. 27.10.2018 21:56 RomaRio

  • Статистика 2-го периода: Броски: 12-9 ; Броски в створ: 6-3 ; Вбрасывания: 5-7 ; Блокированные броски: 3-4 ; Силовые приемы: 5-4 ; Время в атаке: 03:35-03:16 ; Штраф: 6-4 27.10.2018 21:57 Belka

  • Наш любимый счёт уже ку-ку.. 27.10.2018 21:59 неверующий

  • RomaRio, бинго!)) 27.10.2018 22:04 Волна

  • Кто смогёт забросить за "Трактор" уже. Нефть всегда пропустит хоть одну дома ,в январе не пропускала от цска только.Так что надежда есть на шайбу,которой мы видимо будем радоваться в каждой игре при такой игре((( Вернее её отсутствии... 27.10.2018 22:09 Jentyay 174

  • Ромарио, все намного проще. Сельчанам пох на команду, вернее на результат. Есть бюджет, его надо освоить, посредством контрактов со всякими хлыстовыми и прочими лапенковыми. Схемы откатов уже никто сильно и не скрывает(сентюрин). От такой кормушки сами они не откажутся. Ждать, что на следующий год что-то радикально поменяется не стОит, виноваты будут все - тренеры, игроки, персонал, но не «эффективные» сельские менеджеры. Пока лысый на месте, так и будет. надежда только на удачу 27.10.2018 22:10 Евгеша74

  • Сельского скорее всего поменяют на не менее эффективного сельского щетаю... И суть в итоге останется 27.10.2018 22:19 Jentyay 174

  • Волга, Розанов- лучший комментатор! С ним не скучно!)
    А эту игру комментирует Мельников- с ним заснуть можно)
    27.10.2018 22:21 Митяй

  • Да неужели 27.10.2018 22:22 Pavel59

  • Оооууууу!! ))) Задача выполнена!) 27.10.2018 22:22 Kameroff

  • В третьем периоде перешли на игру в три звена.
    Губарев, Лапенков, Тридчиков на лавке.
    27.10.2018 22:30 Che371

  • Идти в навал надо).. Комментатор на Отв жжёт просто. 27.10.2018 22:39 benetton

  • Абсолютно беспомощная разбалансированная команда. Ладно хоть не в сухую. 27.10.2018 22:44 Stybesw St74

  • Классная игра. 27.10.2018 22:46 benetton

  • зае...ись сыграли...душа поёт...настроение приподнятое.. 27.10.2018 22:48 TRAKMetal

  • Позор блять! 27.10.2018 22:50 LEO351

  • отмучились(
    Статистика матча: Броски: 48-39 ; Броски в створ: 31-19 ; Вбрасывания: 26-16 ; Блокированные броски: 11-8 ; Силовые приемы: 14-13 ; Время в атаке: 09:13-08:44 ; Штраф: 6-6
    27.10.2018 22:51 Belka

  • Очень жаль что все так выходит, пиздец какой-то, смотреть желания нет, к сожалению(( 28.10.2018 00:00 lucick

  • Митяй, спасибо, по голосу не узнала, а Розанов тоже умеет "удивить" ... 28.10.2018 00:16 ВолгаВолга

  • А во что играли? 28.10.2018 00:37 Zed007

  • Может это и есть тайный сельский план, загнать на дно на уровень Кузни, и в дальнейшем ставить вопрос о рентабельности участия клуба в КХЛ. сегодня, 21:56 RomaRio

    Да какой же это блядь тайный?
    Они это воткрытую говорили неоднократно.
    28.10.2018 00:50 Zed007

  • Если я не ошибаюсь, согласно письма дуба, мы же в этом году КГ должны же взять.. 28.10.2018 11:59 geronimo

  • Такие игроки, кторые делают 1 бросок, это не нападающие © Тертышный прессуха, смотреть с 2:30 на оф.сайте в тексте с прессухи этого нет)) 28.10.2018 13:38 LEO351

  • Посмотрел прессуху, ГТ хотел много сказать, но политкорректность не дала, он ВрИО. После выезда будем разговаривать (с). А я так понял, что после выезда будут выводы по некоторым. Ну что ж поглядим. 28.10.2018 16:37 jocker011

  • После таких заявлений скорее по вр.и.о. будут выводы
    Не убирать же сына из состава из за мнения какого то там тренера.
    Ну а если серьезно - то молодец. Первый из всех тренеров сказал то, что думает
    28.10.2018 16:42 Alex13

  • Вчера специально последил за действиями того, про кого говорил наш тренер. Блин ну дубина полная. Сколько ему пас не давали, он в одно касание тупо отбрасывает шайбу от себя подальше и начинает коряво (спотыкаясь) бежать куда-то. Какие там броски могут быть в таких случаях. 28.10.2018 17:11 igorinich

  • вот так всю жизнь в горячую картошку и играет 28.10.2018 17:31 Katref

  • Мне больше запомнилось как наш Клод Зеро #28 рванул за шайбой к борту, но увидев там 100-кг Сергеева, наложил в штаны и вдарил по тормозам. Испугался за последние мозги, еблан сельский. 28.10.2018 17:41 Crosby

  • Все прям так уверены, что речь идёт о 28, мне кажется речь о ком то другом)) 28.10.2018 20:42 geronimo

  • Предлагаю перед каждой игрой раздавать хокков смотрящим за ними индивидуально! 28.10.2018 21:23 Jentyay 174

  • Речь точно не про Губарева, он про какого то хоккеиста говорил 28.10.2018 22:24 Sema74

  • Sema74, а ведь верно подмечено ))). 28.10.2018 22:46 igorinich

  • )))) 29.10.2018 10:06 инженер

Доктор Зло
Вопрос простой и непростой...
28.10.2018 21:38
Переобуваться рано ? (Я про зим. резину.)
  • Давно пора. 28.10.2018 21:54 igorinich

  • Зачем? Снега же ещё нету 28.10.2018 22:19 Konst74

  • Ниже 8 среднесуточная температура когда приходит, тогда надо. Т. е. пора 28.10.2018 22:22 Sema74

  • Сам сегодня переобулся - появился стук( Думал, обойдусь без стояния в диких очередях на шиномонтажку. А фиг там, придется завтра ехать, разбираться. 28.10.2018 22:56 Valar

  • Каждый год одно и то же))) 28.10.2018 23:01 Talgat

  • Идеально надо было переобуваться сегодня. Очередей ещё больших не . Можно по записи и по купону. А завтра уже начинается зима. Тепла уже не будет. Максимум до +4 днём. Ночью минус и дождь/снег 28.10.2018 23:32 #71

  • Болт не затянул вот и стучит 28.10.2018 23:54 Sema74

serg793
Третье звено
28.10.2018 12:24
С днём работников автомобильного транспорта.
Всех причастных с праздником.
  • с праздником! 28.10.2018 12:36 Belka

  • С праздником!!! 28.10.2018 14:28 kuryon

  • Всех причастных профи, а также чайников и вечно недовольных пешиков с Праздником! 28.10.2018 18:50 Lotos

Евгений
Валерьич!
03.10.2018 16:20
Поизучал я русский ростер НХЛ и офигел. Порядка 50ти человек наших, которые в этом сезоне там сыграют. Причем бОльшая часть начнет в основе своих клубов. Этих всех людей мы бы могли, и должны были видеть здесь.С одной стороны, конечно, гордость. С другой - свидетельство катастрофического падения уровня КХЛ. Русских на 2, 5 команды нхловского уровня играет не в России. Такого, за время существования КХЛ еще, кажется, не было. При этом КХЛ рапортует о своем возросшем игровом уровне.
Так что происходит то? У многих зарплаты ниже, а у некоторых и гораздо ниже чем в России. При том что жизнь там дороже более чем многократно по сравнению с нами. Однако кто за 11 лет приехал в КХЛ играть имея выбор: там или здесь? Всех поименно можно вспомнить: Ягр, Радулов, Набоков, Ковальчук, Соботка, Ничушкин. Всего лишь шестеро, меньше одного за год. Одни за огромные, просто фантастические деньги, другие ка, в т.ч., средство давления в контрактных спорах со своими клубами в НХЛ. Все до одного вернулись в НХЛ. Остальные возвращенцы: ни один не имел контрактного предложения в НХЛ. Кое-кто из них когда то был там реальными звездами, но все вернулись только тогда, когда там стали неинтересны. А мы радостно рапортуем: вернули из НХЛ! Вот, из свежего, например, Кулемин. Ему там ни один клуб даже минималки не предложил, зато здесь Велик аж 180 лямов за сезон отсыпал. Зачем? У Кулемы какое сравнение: там мне предлагают ноль, а здесь.... Да ты хоть рубль дай ему, это уже больше чем там предлагают. Но нет, ты сыпишь ему просто ебанистические деньги. Зачем? Или вот Авангард Верстига подписал. В прессе сразу статьи, у нас охуенная лига, двукратный обладатель КС к нам едет, нахер ему НХЛ не нужна. У нас круче. А Верстиг, при первом интервью по простоте своей пиндосской говорит: да я в нхл уже нахуй никому не нужен, вот потому и приехал.
Что по факту то перед этим сезоном НХЛ то имеем? Лучший новичок КХЛ прошлого сезона (по факту лучший) Толванен - фарм-клуб. Мегазвезда КХЛ, больше очка за игру в среднем Коварж - фарм-клуб, целый новоиспеченный олимпийский чемпион и ЗМС Яковлев - фарм-клуб. Эти люди кхловские топы, значит что? У нас КХЛ окончательно стала уровня АХЛ?
Давайте поставим себя на место руководства КХЛ. Мы хотим, чтобы уровень лиги рос, а не падал. Реально рос, а не декларативно. Ну понятна там необходимость потолка зарплат, отсутствия лимитов и т.п. Что нам надо сделать чтобы люди не уезжали и, тем самым, повышали своим присутствием уровень нашей лиги? Ведь по факту мы сейчас второсортная лига, а хотим видеть первосортный продукт. Итак, какие мнения у соратников?
  • как ни крути, лучшие будут в НХЛ уезжать. 03.10.2018 16:42 Ice

  • Айс, почему? Что надо сделать, чтобы не уезжали? 03.10.2018 16:47 Евгений

  • Вот открытие то. ПО факту КХЛ сейчас это уровень высшей лиги сезонов 5-6 назад. Может чуть утрированно, но основной уровень игроков, за исключением единиц буквально и хоккея примерно таков.
    Лучшие годы КХЛ были, когда в НХЛ был локаут и несколько сезонов до и псоле было неплохо. Но сейчас в стране в нашей стало все очень плохо после Олимпиады, так и в хоккее в нашем жопа полная на всех уровнях, начиная от детского хоккея. Все же связано между собой
    03.10.2018 16:52 #71

  • Жень, ну уровень жизни. Медицины там, безопасности, комфорта и т.д. и тп. Очень широкое понятие.
    Втч семья/дети. Плюс возможность( юридически не знаю, как выразиться), но остаться и быть там в случае чего.
    Мб спонтанно выразился, но "не хоккейную" суть попытался донести..
    03.10.2018 16:53 333

  • Не особо смотрю, но последние годы количество наших игроков там сокращается, в прошлом сезоне играло порядка тридцати человек, а были времена под сто игроков, и кхл тут вообще не причём, просто смена поколений, и сейчас просто у нас меньше хороших игроков, зато шведов вроде там теперь порядка ста хоккеистов. Не думаю, что в этом сезоне наших пятьдесят человек будет играть, максимум сорок, скоро сезон начнётся, посмотрим. 03.10.2018 16:55 Кент

  • А кто знает, сколько судьи в КХЛ получают? Не точ, что на уровне игроков, а даже на уровня простого рабочего смех. Единицы, кто уже давно судит, типо Гофмана еще более менее имеют контракт, а новички судят буквально за копейки. Игроки, когда узнают, сколько судья получает - даже спорить с ним по каким то моментам перестают сразу) 03.10.2018 16:57 #71

  • Когда в КХЛ приезжают североамериканцы – их карьера в НХЛ завершена. Они автоматом достаточно приспособлены к любым условиям, хоть некоторая адаптация и нужна. Русские, отправляющиеся за океан – это совсем другая история. Их профессиональная карьера только начинается.(Хартли) 03.10.2018 17:02 RomaRio

  • с чего бы это в стране, где "одна сплошная декорация" вдруг хоккейной лиге быть реально топовой?
    в общем мнение такое, пока страна не изменится, не изменится отношение к спорту в том числе
    03.10.2018 17:02 Sema74

  • Ну разумеется, что КХЛ это проекция уклада и принципов жизни страны в целом.
    Как и НХЛ соответственно.
    03.10.2018 17:05 333

  • Банально, но одно дело различные "путин-тимы" и т.д, а с другой стороны гражданство детей например.
    Это и есть чисто житейские, не хоккейные факторы..
    Одни из многих.
    03.10.2018 17:11 333

  • to Кент
    Последние сезоны, наших в НХЛ стабильно 40 человек. Вот последние сезоны 39, 42, 41.
    У Швеции идёт большая прослойка в средних хоккеистов. Звёздных то игроков поровну +/-.
    Вова всё правильно написал. Упираемся в социально-экономические аспекты жизни.
    П.с. Да и тема не новая. Вспоминаем от Контиолы до Шипачева.

    03.10.2018 17:11 RIVAAA

  • Отток не остановить полностью в принципе. Какой хоккеист не мечтает играть в НХЛ? Правильно все мечтают. И едут туда при наличии реальных предложений, а если еще и заработал себе "золотой парашют" в КХЛ до этого, дак вообще особо ни чего не теряют. В случае чего наши отвалят "под возврат" еще больше.
    Повышать уровень соревновательности у нас, конечно нужно, и это первоочередная задача руководства любой профессиональной лиги, но имхо этот процесс параллельный и ни как не остановит хоть как-то востребованных хоккеистов.
    03.10.2018 17:12 Евгеша74

  • Один из ярчайших примеров-это Войнов.
    Абсолютно гарантированная востребованность в КХЛ. Денег для КХЛ почти столько, сколько сам захочешь прописать в контракте.
    Но...
    03.10.2018 17:17 333

  • Вова, наконец то могу сказать, что ты категорически не прав))) Не всегда либеральная пропаганда правду вещает, как и путинская))
    В России куда как безопаснее. В любом американском городе целые районы, где тебя гарантировано опиздюлят, если случайно там окажешься)) Это не из прессы, Вова, я уж промолчу как буквально пару лет назад с крыши Валериного дома в даун-тауне (элитный район) пара нигеров ментов пачками валила из оружия.
    Медицина полное говно на бытовом уровне, (не только по Валере знаю, хотя почему бы и не вспомнить, как лучшие техасские врачи при его травме четыре года назад его таблетками от простатита пичкали). А на элитном уровне, т.е. качественная, отличная медицина, такой же элитный лавандос забашлять надо, который себе максимум процентов 5 американцев себе позволить могут. Уровень комфорта там всегда определяется районом проживания, равно как и у нас. Но в быту у нас даже покруче: магазины подольше чем у них работают, и за флаканом, если что, не надо пиздовать на окраину города в специальный маркет. Да и в аптеках русских хоть лекарства купить можно, причем зачастую даже ночью, а не только терафлю с кока-колой как у них)))
    При этом из всех русских нхловцев, которых лично знаю, никто там оставаться не собирается, в межсезонье торчат в России до последнего возможного дня. Туда на работу приезжают, деньги тоже в России вкладывают. Радул вот только с аренды своей в Москве все потомство на всю жизнь обеспечил. даже тех, с кем так и не познакомиться, потому как к тому времени помрет от старости)))
    Так что не в этом дело. Вот я пытаюсь понять: тогда в чем же?
    03.10.2018 17:26 Евгений

  • Ну так вот именно, "тогда в чем же", Жень:?)
    Войнова выше упомянул.
    Из серии "их гонят в дверь, а они лезут в окно"..
    03.10.2018 17:31 333

  • Вова ек надо сарказма. Я не путин-тим, и не ура-патриот. Я думаю, что 71 прав. Непрофессионализм и в, первую очередь, только он. Непрофессионализм управленческий и тренерский. Вот, например, Паша Бучневич. Даже не патриот, просто антиамериканец какой то. Почему уехал? Перспектив не увидел. После истечения контракта СКА предложил ему такую сумму, что даже зарплата новичка не первого раунда драфта после налогов была выгоднее. Человек же не слепой, в курсе сколько получают обделавшиеся в НХЛ в этой же команде. Но это же не только в деньгах, это ему сказало и об отсутствии игровой перспективы в этой команде. В конце-концов никакого риска. Заиграет - карьера и деньги. Обделается - статус "вернули" и деньги. Тогда, наверное, правильный вопрос: почему обделавшимся в НХЛ поленьям в СКА давали в разы больше, чем молодому таланту с перспективой игрока МУ? И про Войнова не надо с "любой суммой"сказки - ему меньше чем было предложили, дескать и так никуда не денешься. Или ты реально думаешь, что после американского цугундера за какую-то хуйню и унижений он прямо горит страстью жить именно там?
    Но каждый хороший спортсмен хочет еще расти профессионально и получать кайф от игры. Рост возможен только с сильными и против сильных. Валера бОльшую часть прошлого сезона с Телегой и Андроном играл. Ты думаешь он прям кайф ловил от этого? Они на двоих столько очков не набрали сколько он один, какая от них помощь? Очки набрал, команда выиграла, а кайфа нет. Стремление играть на более высоком уровне - нормально, ненормально когда его нет. А таких денег, как Ковалю к примеру, никто не предлагает, даже напротив, как и Войнову еще меньше чем было. И что, важно, как и Буче, меньше чем в НХЛ.
    Вова, вот для понимания моей мысли, КХЛ для примера. Перед сезоном ЦСКА меняет Кузьменко на Калинина. Народ охуел, глазам не поверил. Лучшего русского 1996 г/р на полено. Которое, к тому же и стоит в разы больше. Но вот не знает Никитин как технаря Куьменко использовать, нахер он ему не нужен. Вот Калину в троечку к Телеге с Андроном, это ему понятно. На позатом ЧМ он на Проворова напиздел, за то что тот пас через поляну, а не через борт отдал. Вот сидит Проворов и думает. А в Филях на меня никто не пиздит за это, наоборот требуют. Мне так больше нравится. А Кучер прямо в интервью заявляет: мне парней в ЦСКА жалко, в какую хуйню их играть заставляют. Так что у каждого наступает момент, когда уже и деньги то не важны особо. Вот я тебе отвечаю, был бы в ЦСКА Быков и Радул бы в никакой Монреаль не уехал бы.
    Вова, я сумбурно сейчас всё это изложил, потоком сознания. Но надеюсь ты понял мой посыл. Причина - низкий тренерский и управленческий уровень. Только вот как исправлять его, как заставлять учиться тех, кто этого не хочет делать, поскольку убеждены, что и так профи?Но хочется то лучшего, потому и задумался - а что надо делать для этого в принципе?
    03.10.2018 20:13 Евгений

  • Социальный аспект + ебанутость руководства КХЛ/ФХР. Расшифрую

    Перыое, это что в большей степени зависит от платежеспособности населения.
    Дворцы у всех клубов хотя бы от 12 тысяч. Которые будут заполнятся при цене на самые дешевые билеты баксов по 10. Грамотный маркетинг клубов, это сувенирка, пиво, реклама и т.д. Права проданные телевидению за хорошие деньги. Реальные хозяева в клубах, которым ненужен неэффективный персонал

    ебанутость руководства КХЛ/ФХР
    Тут всем знакомая история. Неравные условия для клубов (потолок, переходы), дебильный календарь с евротуром, который нафиг не нужен, возможно ЧМ не каждый год, а раз в 4 года, отмена лимита на легионеров.

    Мгновенно естественно не получится подтянуть уровень, но это первое что приходит в голову, чтобы началось развитие лиги, а не деградация.
    03.10.2018 20:29 Irreal

  • Жень, твою мысль я понял.
    В принципе можно разбить на группы причин. Это если брать отдельно взятых игроков.
    Мне бессмысленно и бесперспективно "докапываться" до слов и ситуаций.
    Что не все уехали от Андронова с Телегиным. С Дацем, с Гусевым и т.д. люди играли и могли играть. Не играть. Отдыхать на льду в самом хорошем смысле. За очень хорошие. Большие деньги.
    Войнов в любом случае оставался или мог оставаться самым высокооплачиваемым дефом в КХЛ.
    Или Ковальчук. Ну возможно решил "зацепить" КС в конце карьеры. Но в НХЛ "угадать" клуб в этом плане ты же понимаешь, какая лотерея. А он как понимает!
    А какие тогда другие причины, кроме смены места проживания? Скажем так.
    Всех под одну гребенку в любом случае нельзя...
    03.10.2018 21:32 333

  • Разруха начинается не в сортирах, разруха начинается в головах(с)Собачье сердце.
    Слишком глубоко в головах засело представление о величии заокеанской лиги, причем на всех уровнях от болельщиков до функционеров ФХР и КХЛ.
    Начинать надо с того что выкинуть из головы этот излишний пиетет, и если и брать оттуда, то не что попало, а удачные решения, с учетом местных условий.
    Для поднятия уровня стоит в первую очередь решить вопрос с профессионализмом тренеров на всех уровнях, начиная с детских школ, методические материалы должны быть доступны, начиная с разработок Анатолия Тарасова.
    Показ по ТВ и раскрутка в СМИ МХЛ и ВХЛ. Ограничение числа игроков на контрактах в клубах условно 25 человек, в первой команде, 5 в дубле, 5 в молодежке.
    Создать систему сборных МХЛ по региональному принципу, проводить отбор в сборные возрастов через матчи таких сборных, турниры(на суперсерию путь канадцы сюда приезжают) с привлечением иностранных сборных этого возраста Канада, США, Швеция...
    Судейство в МХЛ и ВХЛ должно быть хотя бы одинаковым для всех.
    Быкова и Захаркина руководить ФХР...
    03.10.2018 21:34 aleks74

  • Развитие лиги будет только тогда, когда будут 1) равные для ВСЕХ условия соревновательности и 2) стремление к экономической независимости. Т.е. лига и клубы должны зарабатывать, это должен быть бизнес. А не как у нас поленьям по 20 млн за 0+0 платят 03.10.2018 22:05 Дима

  • Воот, Дима покороче в первом пункте изложил то, что Евгений развёрнуто. Спортивный принцип - победа сильнейшего, а не богатейшего. Опять к «нашим баранам». У НХЛ главное финансовый результат - команда играет лучше, больше прибыль. У нас почти также - команда играет лучше, можно больше бабла выделить, а уж его то пили и пили! Больше 20-и команд (сколько это процентов?) реально на кубок не претендуют. Но своими «в зоне плэй-офф» защищают бюджет, за который потом не спросить. Игра же. Отсюда берутся легенды номер 8, 28, мамаи, сентюрины, а уж тем более титовы и прочие физруки-космонавты. И это становиться средой обитания, а не отдельными проблемами. Вот и прут все в НХЛ, потому что там спортивная составляющая, и не надо по указке физрука об полено шайбу пихать, чтоб его папа за статистику радовался. 03.10.2018 22:32 Наглый

  • Многие вроде осели после нхл в канаде-сша.Навскидку - Ковалев,Брылин,Гончар,Буре младший,да Титов тот же,дети канадцы,дом в канаде,У Фролова и Свитова дома там вроде.Многие на две страны,как минимум живут,или работают здесь,живут там? 04.10.2018 01:06 AVT

  • Алекс , ты расписал идеальный подход к хоккею .При Союзе , пришел ребёнок прокатился по кругу подошел пригласили на тренировку ,нет пошел во двор ,но и тогда были дети родственники хоккеистов ,партийных деятелей и т.д. ,у многих дальше тренировок не доходило ,да же на первенство города не ставили в состав),если что то речь о спорт клубе ЧТЗ.
    04.10.2018 12:19 андрей юрич

  • 333 Вова, внимательно прочел. И то что я скажу, я имею право сказать именно как человек всегда голосующий против Путина и ЕР. Вот почему за Путина большинство? Из-за неумения и нежелания либералов услышать и хотя бы попытаться понять мотивы голосования других. И именно либералы в первую очередь виноваты в том, что Путин у власти. Если ты за Путина, то ты автоматически или тупое, ни хера ничего не понимающее быдло, или продажная шкура. Третьего нет. Есть плакаты на митингах, типа: "В России одна беда - 83%" (это на либеральных митингах против Крыма было). А народ смотрит что их в открытую называют тупыми, да с пренебрежением и думает, нет уж на фиг, лучше Путин, чем эти.
    Надеюсь, Вова, что ты к таким не относишься, но мыслишь в данном случае как они.Здесь, априори, говно, а Штаты рай и мечта всей жизни для любого адекватного человека. Посему понятно что если едут в НХЛ, то только потому, чтобы там остаться навсегда, гражданство детей и т.п.
    Берем любого среднестатистического хоккеиста. Я уже не говорю о выше среднего хоккеиста и , тем более, звездах. Там еще больше то о чем я скажу. Итак, они получают большие деньги. Они живут в элитных районах в отличных домах/квартирах. В районах где всё вылизывают, благоухают цветы на клумбах. Их окружают респектабельные интеллигентные соседи, которые никогда не орут под окнами и не спят под ними же пьяными. У них и их семей отличный уровень медицинского обслуживания, их жены, как правило, не работают, но с детьми, несмотря на это, сидят элитные высокооплачиваемые няни. Они ездят на элитных машинах, и в их автопарке таких машин всегда минимум от двух. Их жены готовят кушать дома исключительно от скуки, потому как питаются они в хороших ресторанах, а если лень куда-то идти, то они просто звонят туда и им привозят. Они себе могут позволить отдых в любой точке земного шара минимум класса А и позволяют себе это. И даже порядок в доме, стирают и гладят белье им домработницы. На их бизнес не наезжают проверяющие всех мастей, потому как весь их бизнес, в основном, это покупка хорошей, всегда востребованной недвижки с гарантированной сдачей ее в высокооплачиваемую аренду. Перед ними стелятся в ряд толпы девочек с модельной внешностью, для которых просто счастье если они их трахнут. Власть предержащие гордятся своим знакомством с ними и даже просят сфотографироваться. А на улицах подходят люди и просят автографы. И они, в отличие от тебя, не думают о завтрашнем дне. Не только в силу улета в космос, но и банально в силу собственной молодости. И в силу возраста им глубоко насрать со скольки лет будет пенсионный возраст и глубоко похуй на проблемы среднестатистического россиянина. Они их даже знать не хотят. Они живут и наслаждаются жизнью, они могут себе позволить и позволяют всё то, что любому среднестатистическому россиянину кажется сказкой. Но вот только они и живут в этой сказке. Не стоя у станка, не развивая бизнес с сопутствующими этому ежедневными геморроями, а всего лишь играя и получая за это охуенные деньги. И платят им их за то, за что, например, ты сам платишь приличные деньги, чтобы купить лед, форму и т.п.
    И да, все они в курсе, что до Путина хоккеисты жили намного хуже. И только при его власти им стали платить такие деньги.
    И переезжая в Штаты они не повышают свой уровень жизни. Они (при хороших контрактах естественно) сохраняют свой российский уровень жизни. Только, в силу американских цен, платят за это в 6-7 раз больше. При этом их инструктируют клубы с американской непосредственностью - не ходите туда, туда и туда, а то вас там опиздюлят. И живут они в городах где стреляют в школах или отстреливают ментов с крыш или захватывают торговые центры. А на улицах спят бомжи и от светофоров вдоль стоящих на них машин ходят здоровенные негры с табличками хэлп ми и везде говорят не на том языке, на котором они сами думают?
    Так вот Вова, назови мне хоть одну причину, по которой они должны не любить Россию и Путина и считать что в России ад, а в Штатах рай и планировать остаться там?
    Я специально на Валериной свадьбе спросил каждого хоккеиста за кого они голосовали. И было только два ответа: или за Путина, или не голосовал, но если бы проголосовал, то бы за Путина. Это поколение хоккеистов искренние патриоты, которые реально любят Путина и считают Россию отличной страной. И когда Ковальчук призывал всех голосовать за Путина, то это не потому, что он продался дьяволу или просто долбоеб, чем тут же завалили весь инет, а потому что он за Путина. И абсолютно искренне.
    Правильно здесь написали имена игроков, кто остался, но эти все люди даже меня старше и уезжали в 80-90 годы из страны, сначала с пустыми полками, а затем из страны-барахолки. И переезд туда реально был огромным повышением качества их жизни и дохода. И, справедливости ради, даже из того поколения эти люди штучные, основная масса вернулась. Мы же говорим про иное поколение хоккеистов которые живут в иных, диаметрально отличающихся от тех лет условиях.
    Вова, я ценю твое мнение, они мне всегда очень интересно. Поэтому и прошу тебя, подумай о реальных причинах и скажи свое мнение. Ты зациклился на выдуманной, несуществующей причине не потому что она есть, а потому, что лично тебе из собственных соображений и убеждений хочется так думать. Я потому так и написал тебе много, чтобы ты понял, что этой причины точно нет, причем даже в их мыслях нет. И подумал над реальными причинами стремления играть в НХЛ и озвучил их, потому как твое мнение очень интересно.
    04.10.2018 15:01 Евгений

  • Жень, прочел с огромным интересом.
    Наверно возьму паузу на ответ.
    Просто не совсем понимаю, причем здесь Путин и политика в принципе.
    Какая взаимосвязь.
    Как будто речь идет о каком-то диссидентском движении среди игроков..
    Наверно многие люди, кто живут за границей голосуют за Путина, если имеют желание и возможность. Ну что?
    Повторюсь, что не понимаю взаимосвязь.
    04.10.2018 18:04 333

  • Немного понимая ситуацию "изнутри", могу предположить что проблема ещё в постоянном волюнтаризме. Почти всегда клубы возглавляет или вчерашний функционер (мин спорта, руководители "ёбаной области" и т.д.), или вчерашний хоккеист. В особо редких случаях что-то из этого получается, но чаще методы управления всё же в духе госкомпаний, на которые сыпятся деньги сами по себе, либо полное непонимание как создать бизнес-процессы, а от того и разговоры про "сильную хоккейную составляющую". Это отражается на всех сотрудниках и даже хоккеистах. Пускай они и оторваны от реальности многие, но какая тренерская школа в 30 лет, какие специальные знания, если тебя сегодня тренирует твой вчерашний сосед по скамейке. У которого методы "наорать и зарядить". Какой смысл следить за питанием и формой, если завтра хрупкий доигрывающий канадец\американец\швед\фин сломается и ты снова будешь во втором звене с хорошим айс таймом.
    А "там" работать надо, но может и хоккей так не заебёт со временем. Не думаю что всех устраивает всегда по началу весны складывать клюшки и ехать в ОАЭ, не думая о трофеях. За 15-20 лет карьеры нихуя не выиграть, это тоже грустно должно быть.
    Про быт и социальную сферу не всё понял. Скажу за себя, но наша медицина - это адище. И тоже есть районы, где абсолютно точно можно опиздюлиться. Там не рай, а тут не ад, но в России сейчас даже машину купить затруднительно, которая не создавалась для стран третьего мира. Быт определяет сознание. И хоккеисты, живущие в своём мире, прекрасно пользуются этим. Только у них быт другой. Из окна Бентли, Панамеры или W222 и на территории закрытых посёлков проблема мусора не так сильно ощущается. А "там" этого всего больше. Машины получше, квартиры на этажах повыше, рестораны покруче, гопники с огнестрельным, а не с травматами. Просто у Мерседеса кожа помягче.
    04.10.2018 18:31 Мимокрокодил

  • Вова, вот:
    Жень, ну уровень жизни. Медицины там, безопасности, комфорта и т.д. и тп. Очень широкое понятие.
    Втч семья/дети. Плюс возможность( юридически не знаю, как выразиться), но остаться и быть там в случае чего.
    Мб спонтанно выразился, но "не хоккейную" суть попытался донести.. вчера, 16:53 333
    И вот:
    Банально, но одно дело различные "путин-тимы" и т.д, а с другой стороны гражданство детей например.
    Это и есть чисто житейские, не хоккейные факторы..
    Одни из многих. вчера, 17:11 333
    И вот:
    А какие тогда другие причины, кроме смены места проживания? Скажем так вчера, 21:32 333

    Вова я ответил на твой вопрос?) Ну согласись, разве можно из этого понять что-то иное, что едут в НХЛ только чтобы свалить с России в рай? Я всего лишь развернуто ответил, что это не так.

    Мимокрокодил, по первой части у меня примерно такие же мысли. Но по второй не понял. 49% американцев не способных оплатить даже минимальную медицинскую страховку это не российская пропаганда, а данные американской статистики. У почти пол Америки даже адовой медицины нет, им никакая недоступна. Бентли - она даже в Антарктиде Бэнтли, а условно десятиэтажные здания одинаковой высоты. Это всё никак не отменяет российских проблем, именно поэтому я и голосую всегда простив власти. Мой пост был ответом на Вовины посты, которые я выше привел, про то, что российские проблемы точно не причины отъезда, не более. Тем более, что они об этих проблемах просто не знают, даже если их видят, что вряд ли. Считаю, что дело как раз в том, что ты написал в первой части своего поста.
    04.10.2018 18:53 Евгений

  • Евгений, привет! После работы попробую написать развернутый ответ. Но палку ты перегибаешь конечно, ставя знак равенства между уровнем жизни «здесь» и «там» :) ну и с цифрами поаккуратнее - откуда данные про 49% американцев без медицинской страховки? Официально 12.2%. 04.10.2018 21:11 VM

  • 2 андрей юрич новое - в некоторой части, хорошо забытое старое) Необходимо так или иначе поднимать квалификацию тренеров на всех уровнях, особенно в школах, про судейство не буду повторяться.
    Сколько игроков ежегодно заканчивают хоккейные школы только в Челябинске, Казани, СПб? Где они играют, а если нет почему? Усиление медийной раскрутки МХЛ и ВХЛ также даст эффект, про многих игроков хотя бы узнают. Лучше всего в этом плане сработает система юниорских и молодежных сборных по региональному принципу, и отбор в первые на турнире в очном противостоянии.Тренерам будет больше выбора.
    А уж если сподобятся на турниры типа суперсерии, но в России, приедут Канадцы, Американцы, Шведы и др. соответствующих возрастов!
    04.10.2018 21:25 aleks74

  • Конечно,не был в омериге... но, почему-то, не уверен, что там условный врач, если он не долбаеб и умеет считать деньги, будет как у нас доедать последний хуй с солью либо находиться в состоянии близком к этому. Не так давно вон один наш хокк опездюлил "илитного" соседа-депутата...))
    Если хокки и живут в сказке, то "может сказка дрянь?"(с) Или как-то так они думают. Не уверен, что их прям вот угнетает управленческий кризис в лиге.... Думаю там все подсознательно чтоли решается.... Там лучше, потому что честнее. Честнее, потому что, как ни странно, ради денег. А раз ради денег, то для людей. А в России/КХЛ для кого и чего?
    Людям у нас спорт в основном не нужен, не готовы у нас платить реальную стоимость хорошей спортивной лиги, потому что уровень жизни не позволяет. Можно сколько угодно рассуждать о том, что в США половина не может позволить себе страховку, но даже если это так, то вторая половина может - а это 125 000 000 человек, т.е. примерно население нашей страны, огромный рынок. Плюс бесстраховочники нет нет да и сгоняют на пару матчей....
    При это в нашей стране счастливые пользователи "бесплатной" медицины даже в Челябинске или Новокузнецке не всегда могут позволить купить себе абонемент. Уже потом включаются такие факторы как спортивная составляющая, равные возможности и прочий маркетинг.
    Любой нормальный человек все это будет чувствовать. А когда человеку есть, что кушать (как хоккам), он начинает удовлетворять амбиции - играть с лучшими, побеждать лучших, быть лучшим, оставить наследие. Невозможно это сделать играя незаполняющихся сараях пусть даже и живя в тысячу раз сытой и золотой сказке
    04.10.2018 22:20 Ha4xe

  • Жень, не ответил.
    В части взаимосвязи уровня жизни и Путина/либералов/каких-то демонстраций и тому подобного. О чем и был мой вопрос.
    Приношу извинения, но я по определенным причинам все-таки выйду из дискуссии.
    Одна из причин-я не обладаю достаточными знаниями для сравнения уровня жизни в США/Канаде и в РФ.
    04.10.2018 23:41 333

  • Кстати, сейчас идет матч Челмета в СПб, игра и картинка очень даже не плохи. В Челябинске Трактор так не показывают... 05.10.2018 00:06 aleks74

  • Два вменяемых комментатора, интервью в миксзоне, в КХЛ не везде так 05.10.2018 00:29 LEO351

  • Вова, ты ответил что уезжают только из за этого и первым упомянул слово Путин. Ну очевидно же.
    VM. Вадим привет! Но я то как раз не сравниваю уровни жизни в странах и веду речь о совершенно ином. Ну ок, изъяснюсь более просторечно, зато доступнее. Давайте не будем все здесь себе то хоть лгать. Да, мы можем постенать в интернетах о несчастных российских страждущих, но никогда при этом не поможет им сами, а если поможем, то только с собственных излишков. И то крайне немного. А почему? Да потому что нам похуй какой уровень жизни у незнакомого условного Васи. Нас это не ебет. Нас ебет только свой, личный уровень жизни и как его повысить. Каждому из нас именно это важно, а не какой то там гипотетический "общий" уровень. Нам насрать на общий уровень жизни и не насрать на личный. Я себе мог купить 9 штук Лада-Гранта и 8 из них раздать людям, которые остро нуждаются в мобильности. И сам ездить при этом. Бедным многодетным семьям раздать. Но я купил на эти же деньги один Мерседес, потому что мне так нравится, это мой личный уровень жизни и я хочу, чтобы для меня он был комфортным. И мне насрать на незнакомые мне семьи, которым я мог бы раздать машины, если бы вместо мерса купил бы кучу Жигулей. Я сочувствую детям Германии, но тратить свои деньги в их поддержку не буду. Не хочу. И каждому из нас по факту плевать, говоря обратное мы просто лицемерим. Всем нам насрать на общий уровень жизни, по настоящему нас волнует только свой собственный, личный уровень жизни.
    Ты вот подойди к американскому бомжу, которому нечего жрать и скажи: ты с хера ли недоволен то? Ты живёшь в стране где общий уровень жизни выше чем в России и при этом несчастен? Да ты охуел! Ты же понимаешь, что он тебе ответит?))) Ему похуй что среднестатистический американец живёт лучше среднестатистического россиянина. Ему не похуй, что ему лично жрать нечего, хоть он и сам американец.
    А я неплохо живу. И мой годовой доход намного выше чем средняя американская зарплата. Не говоря уж что цены в среднем у нас намного ниже чем там. И мне глубоко похуй, что средняя температура по больнице в Америке выше средней Российской. А по сравнению со среднестатистическим хоккеистом ведущих (да и не ведущих тоже, но ведущих особенно) клубов КХЛ я голодранец. Нищий. Бомж. Теперь ты понимаешь насколько похуй на эту среднюю температуру хоккеистам? Их собственный, личный уровень жизни от жизни там не повышается, фешенебельные районы стран по уровню комфорта не отличаются, а в других они не появляются. Ни здесь, ни там. У них там 14 игр в месяц в среднем плюс перелеты и тренировки и им некогда думать о высоких материях типа кому на Руси жить хорошо.
    Вот собственно и все, что я хотел сказать. Что нет такой причины про которую говорит Вова. Не поэтому хотят в НХЛ. И не надо чисто профессиональные причины из отъезда сводить к цатой по счёту дискуссии где средняя температура выше. Им она неинтересна. У них лично везде она гораздо выше средней, а где лучше живётся незнакомому им Ване или Джону им глубоко насрать.
    Прошу прощения за идиоматические особенности изложения)))
    05.10.2018 01:48 Евгений

  • Начхе, да. Ну хорош, ну какие врачи у нас доедают последний хуй без соли? Может единицы, но львинющей просто частью нормально живут. По меньшей мере несколько десятков моих знакомых врачей даже более чем. Это ремарка, повторюсь, не об этом ветка. 05.10.2018 01:55 Евгений

  • Евгений, вот с последним постом полностью согласен, поэтому сокращу свой текст на половину :) Все нижеизложенное основано исключительно на личном опыте жизни и работы в крупных ИТ компаниях в США, России и Австралии и не является попыткой обобщения.
    Разница между НХЛ и КХЛ является лишь примером отставания в технологиях и подходах к бизнесу в конкретной отрасли. В ИТ можно провести аналогичные сравнения.
    1) Бизнес. Построен ради зарабатывания денег собственниками. Точка. Убыточный бизнес банкротится и закрывается без сожаления. Компания, в которой я работаю, в прошлом месяце достигла капитализации 1 трлн долларов, владелец - богатейший человек на планете. При этом от каждого сотрудника требуется высокая производительность труда, а от каждого подразделения производство прибыльного продукта. Неэффективные сотрудники заменяются эффективными, неперспективные направления закрываются или переформируются.
    2) Технологии. Проекты, которые внедряют ИТ-гиганты, опережают российские на несколько лет. Деньги, которые вкладываются в развитие новых технологий, выше на несколько порядков. Отсюда вытекает одна из причин трудовой миграции в ИТ - желание работать над самыми передовыми проектами и задачами, которые на данный момент невозможны в России.
    3) Человеские ресурсы. Система идентична НХЛ. Рекрутеры крупных компаний (скауты) по разным каналам отслеживают лучших специалистов по всему миру. При этом в финансовом и репутационном плане у компаний есть возможность пригласить абсолютно любого понравившегося специалиста. Среди них проводится жесткий отбор (тренинг кэмп) и отбираются самые лучшие. Интервью проходит и получает предложение (место в ростере) 2-3% кандидатов. При этом приглашенным обеспечиваются очень хорошие условия (бытовые, финансовые итд), т.к. конкуренция между компаниями за сотрудников тоже высокая. Эти условия - вторая причина отъезда хороших специалистов зарубеж.
    Теперь немного об уровне жизни. В среднем (подчеркиваю) в США и Австралии он выше. В многом из-за наличия как раз среднего класса. Медиальный доход на человека здесь 63000 местных долларов. Это именно медиальный, а не средний. Т.е. 50% людей здесь зарабатывают более 63000 долларов в год. С этой суммы платится около 11500 налога, т.е. "чистыми" 50% жителей страны получает 4300 долларов в месяц (206 тыс. руб). В России это 19600 руб. Средняя цена дома в Австралии - 660 тыс долларов, против 3,3 млн руб в России. Т.е. если 1/3 дохода платить за квартиру, то в Австралии это займет 38 лет, в России 41 год. Примерно одинаково. После выплат за жилье на руках у средних жителей остается 2870 долларов и 13000 руб соответственно. Товары в Австралии на 30-50% дороже, услуги в 2-3 раза дороже. После всех ежемесячных затрат на товыры и услуги первой необходимости на руках остается более 2000 долларов или 2000-3000 руб соответственно. Это те суммы, которые можно позволить тратить на хоккей/регби соответственно. Естественно, что в России больше включено в "социалку". Затраты на садик, школу итд в зарубежом тоже в какой-то период времени будут съедать часть этой суммы, притом значительную. Но в Австралии работодатель отчисляет 9,5% в накопительную часть пенсии. Т.е. отработав 45 лет при медиальной зарплате, при выходе на пенсию можно получить разово около 230 тыс долларов. Понятно, что цифры очень усредненные и приблизительные, но в целом отражают картину по среднему классу. В ИТ и других технологичных отраслях доходы естественно в несколько раз выше медиальных.
    Безопасность. Да есть случаи расстрелов в школах в США, нападений на полицейских итд. И это большая проблема. Но полицейские гибнут и в России не меньше. В целом об уровне криминала наверно говорят более простые вещи - я не видел в продаже автомобильных сигнализаций или дорогих дверных замков в принципе. Люди или не закрывают двери, или закрывают на простейшие замки. Есть и другие аспекты безопасности - например, автомобильная. В среднем я вижу аварии не чаще 1 раза в месяц. В Челябинске 2-3 в день минимум. А от этого людей гибнет больше, чем от огнестрела.
    Медицина. Я бы поделил ее на 2 части. Терапевты и специализированные. Первые - не всегда высокого уровня, и тут как повезет. Но от них много и не требуется. Но специализированные врачи здесь достаточно высокой квалификации, а оснащение больниц очень и очень хорошее. Да, рецепутурные препараты не купишь просто так. Но может так и должно быть, безконтрольный прием лекарств тоже должен ограничиваться. Страховка покрывает значительную часть услуг и лекарств, а также всякие приятные фишки - массаж, дантистов, очки итд.
    Бомжи. Да есть. Очень много, например, в Сан Франциско в центре города, или в Лос Анджелесе на пляже Санта Моника, в общем самых красивых местах, где они бросаются в глаза. Мне кажется, это связано с тем, что их там не выгоняют, и они живут на виду, а не на отшибах и помойках, как у нас. В целом, процент нищих в США и России примерно одинаков - около 13%.
    Резюмируя, уезжают по ряду причин. Как правило, это не одна, а сразу комплекс причин, и у каждого они свои - возможность заниматься интересными проектами, стабильность, безопасность итд. Зарубежом не рай. Но, на мой субъективный взгляд, во многих сферах деятельности отставание России значительно.
    ПС: Россию люблю, приезжаю при каждой возможности, в т.ч. совсем скоро.
    ППС: Две недели назад предлагали должность директора нового направления в одной российской компании, позиционирующей себя "российским гуглом" и стремящейся стать "российским амазоном". Они сейчас получили большое финансирование и могут по зарплатам делать интересные предложения (опять параллель НХЛ-КХЛ). Но не стал обсуждать эту возможность по причинам, описанным выше.
    05.10.2018 05:34 VM

  • Как то все в итоге свели тупо к уровню жизни и бомжам.
    Наверное соглашусь с Евгением, что условному Ковальчуку на бомжей пофигу, как и средний уровень жизни, он у него везде хороший. Молодым пацанам может быть это более актуально, но вряд ли они едут туда за повышением оного. Тут они могут меньше напрягась получать на порядок больше, а там вообще в АХЛ укатиться.
    Поэтому, предположу, все же на первом месте стоит именно спортивная составлявшая.
    Для молодых это расти и развиваться, проверить себя в игре с лучшими.
    Ну а условному Ковальчуку возможно доказать себе, что ты еще чего-то стоишь?

    Евгений, Валерка то чего уехал?
    05.10.2018 09:33 leopold

  • Вы еще забываете тот простой факт, на который не могут повлиять ни Путин с Трампом, ни Бетмен с Ротенбергом, ни даже Кросби с Овечкиным, а именно - климат. Он там тупо лучше. Северная граница США это примерно широта Волгограда. Ванкувер, который там считается ебанистическим севером находится южнее Харькова, а севернее широты Челябинска там поселений, которые даже с натяжкой можно было бы назвать городом тупо нет! Ближайший - Эдмонтон, но он южнее. 05.10.2018 11:10 Дима

  • Это кстати одно из основных преимуществ пиндосской экономики: если разместить два абсолютно идентичных производства, с одинаковым оборудованием и сотрудниками, получающими одинаковую зарплату там и тут, то себистоимость единицы продукции там будет меньше за счет энергетической составляющей. 05.10.2018 11:17 Дима

  • Евгений, я во второй части текста хотел сказать о некой разнице, которая уничтожается мгновенно при определённых условиях. Сегодня ты игрок ВХЛ, с зарплатой немногим выше толкового офисного планктона, ездишь на Джетте, живёшь в Академе. А завтра ВНЕЗАПНО становишься игроком КХЛ. Из-за паспорта, из-за лимита, да все знают причины. И у тебя не Джетта, а Каен, не Академ, а 4 комнаты больших в условном Александровском. И всё без ипотек, кредитов и прочих радостей жизни. И это всё может быть уже лет в 20. В 24 так точно. В АХЛ же и зарплаты не так круты, никто тебе самолёты для перелётов в 500 км не предоставит. Никто за паспорт место в НХЛ не даст, это же всё понятно. Но уровень, который здесь считается уже солидным, там является практически нормой. Собственно и едут. Во-первых всегда можно вернуться, а во вторых, да и "там" нормал. Деньги на счёте есть, зарплата нормальная. В рублях пересчитывать, так вообще хорошо. Может я и заблуждаюсь в чем-то, но вижу это так, судя по себе и друзьям-знакомым.
    Но всё это всё равно приложение к жизни игрока. Побочные факторы. Первое - это всё же спорт.
    05.10.2018 11:18 Мимокрокодил

  • Постепенно в ветке появляется то, что я имел ввиду.(пост Димы и пост Вадима).
    В заключении от себя добавлю два примера, на которых было основано мое предположение.
    Один почти прямой, а второй косвенный(просто по смыслу).
    Не исключающего мысли и посыла, что всех нельзя под одну гребенку.
    1. Так получилось, что летом довелось общаться один на один в очень простой обстановке с одним из победителей ОИ18. Говорили о хоккее, о финале. О том, за кого голосовал не спрашивал. Ну и о возвращении.
    Прямого ответа не было. Но общий смысл-если бы было хорошее предложение в НХЛ(которого не было), то очень большая вероятность, что не вернулся бы. Даже не смотря на те деньги, перед которыми устоять невозможно. Именно по причине того, что нравилось жить "там". И ему, и семье.
    Тоже самое в общении с его родственником, с которым в общении затрагивали эту тему гораздо чаще.
    2. Был у меня одноклассник. Семья уехала в Германию на ПМЖ в 90-х. Так вот он и возвращался, и уезжал обратно и т.д. Т.е. не смог там жить. Так и умер от ностальгии и алкоголя. А вот брат его не приезжал ни разу. При равных условиях менталитет разный. Восприятие и комфорт жизни в РФ и на Западе разный. Это не говорит о том, что такое хорошо и что такое плохо. Это люди разные.(таких примеров у каждого из нас вагон и маленькая тележка).
    Как и хоккеисты разные. Их семьи разные.
    Вот поэтому и предположил, что указанная мной причина имеет место быть в отдельных случаях. Только и всего.
    П.С. А ветка на мой взгляд получилась очень хорошая. Сейчас редкость.
    05.10.2018 11:27 333

  • Заехали не туда в ветке))) Если в одном предложении, то основная причина отъезда в НХЛ желание играть в лучшей лиге мира с лучшими хоккеистами мира. 05.10.2018 11:32 Irreal

  • VM, Вадим, не буду дискутировать в этой ветке на эту тему, т.к. это уводит в сторону от темы. Создавай новую - там с удовольствием изложу твои несоответсвия. Начиная с того, что полицейских там гибнет гораздо больше, количество заключенных за уголовные заключения больше в разы (что, конечно же свидетельствует о безопасности, буга-га), а 2-3 аварии каждый день я вижу только в Далласе, в НЙ намного больше. Это не означает то, что я со всем не согласен в твоем посте. Мне там реально нравится немало моментов, которые бы я хотел, чтобы были у нас. Равно как и моментов, которых бы не хотел у нас никогда. Хочешь подискутировать - давай отдельную ветку))) 05.10.2018 17:36 Евгений

  • Евгений, из меня плохой писатель :) я через неделю в Челябинск прилетаю, давай лучше за кружкой пива подискутируем :) 05.10.2018 18:06 VM

  • перечитал ветку еще раз, ничего нового, пока не избавимся от излишнего пиетета перед заокеанской лигой, который в головах начиная с рядовых болельшиков, вплоть до руководства КХЛ и ФХР, а у хоккеистов с "ящичного возраста", и иностранцами (требование отмены лимита на легионеров и пр.) ничего не изменится 05.10.2018 18:12 aleks74

  • Ирреал прав. В самом емком виде своего поста. И Мимокрокодил тоже. Я точно убедился в этом после последнего поста Вовы 333
    333 Вова, ты же понимаешь, что обстановка моего общения с тем же победителем турнира была очень раскрепощенная?))) И видимо более чем твоя, что говорит о его более прямых и откровенных ответах. Изложу:
    Вернулся не потому, что не было хорошего предложения, а потому что не было вообще никакого. А сейчас его безумно бесит, что некоему "дебилу", который по сравнению с ним вообще нахер играть не умеет, там дали контракт. Посему он уволил агента, взял другого и после завершения контракта здесь поедет на любую сумму. Потому что он лучший и он это докажет.
    И по жизни там. Первое место - охуенная сказка, заебись. Второе - пиздец как холодно и люди квакают. Но в принципе это похуй где, потому что лига одна и он знает, что способен в ней играть.
    Вова, вот что это, как не спортивная злость? Причем нормальная злость,нормальная именно для хорошего спортсмена.
    Так что Ирреал прав. Безоговорочно. Это единственная причина. Посему ответь всё-таки на вопрос то ветки. " Что нам надо сделать чтобы люди не уезжали и, тем самым, повышали своим присутствием уровень нашей лиги?" Иными словами, как повысить престиж КХЛ?
    05.10.2018 18:22 Евгений

  • Вадим, набирай! Я с удовольствием! 05.10.2018 18:36 Евгений

  • Леопольд. Ну у него совокупность факторов. Первый, и, наверное, главный, чувство востребованности именно там. Все два года его отсутствия Даллас демонстрировал публичное и личное сожаление его отъездом. ГМ регулярно звонил ему всё это время, типа за жизнь и т.п. Раздавал интервью, что мы его обязательно вернем. Год назад Валера стал единственным вообще в НХЛ, кого без контракта защитили на драфте расширения. Это было огромной демонстрацией доверия к нему, проявлением веры в него. Подобное безумно важно для любого человека в любой отрасли. Джим Нилл можно сказать доверился, рискнул карьерой ради этого. Валера бы не приехал, ему точно бы хозяин предъявил бы проебаную защиту. Вегас тогда Икина забрал, он в финале играл. Не оценить такой шаг ГМа было невозможно.
    Ну и потом достойное контрактное предложение от Далласа. Валере, кстати, очень нравится жить в Москве и при наличии хорошего предложения наверное бы задумался. Но поскольку предложение было меньше чем от Далласа даже после всех налогов, то и думать было нефиг.
    Это индивидуальный случай, но стыкуется с темой ветки. Профессиональное отношение к интересанту. Помнишь же легендарное :"Пускай мне позвонят агенты"?)))
    05.10.2018 19:46 Евгений

  • Интересно зачем бороться с рынком и объективными процессами? Зачем переманивать лучших хоккеистов в КХЛ? Чтобы они сосали бюджетные соки? Зачем эти парни, не инвалиды, крутые хоккеисты, которые могут зарабатывать валюту в лучшей лиге мира будут переманиваться в отсталую в экономическом плане страну? Зачем повышать налоги, недоплачивать пенсии, чтобы обеспечить здесь возможность посмотреть на того же Овечкина, Кузнецова, Панарина, Кучерова? И дело не в уровне КХЛ, дело в стоимости билета и источнике зарплаты хоккеиста. Посмотрел я цену на первую игру Вашиков и Бостона. Билеты были, свободно, от 330 долларов до 600 и выше. Но немного, много продано. У нас же многие, простите, за 600 рублей не хотели бы на хоккей ходить, пусть тут и играли бы звезды России. Так может надо в начале платежеспособный спрос создать или успокоиться:)
    А количество наших в НХЛ скоро увеличится, по мере падения курса рубля. Будет как в 90е. Вот ссылочка, на наших в НХЛ: https://pbs.twimg.com/media/Do2PkxgXoAIv14O.jpg
    07.10.2018 01:14 EKa

  • > 01:14 EKa

    Лёха? Навальный?
    Перелогинься, стервец! )))
    07.10.2018 03:18 Zed007

  • Да чего там в вашей америке хорошего-то? Дороги говно, еда говно, пиво говно, бабы жырные и страшные, налоги пиздец, да еще и всем надо любить и уважать пидарасов и их чувства. Птьфуй блять жопки власатые (с)

    Скоро всей вашей америке кердык. Вместе с вашей нхл, вашим амазоном и всей остальной залупой.
    08.10.2018 20:55 вантаймер

  • Вот уже пример на наших глазах. Кто вернулся и обратно уедет.
    Кулемин о канадском гражданстве: «Россия многое дала мне, но своим домом я считаю Канаду, мои дети заслуживают возможности жить в свободной и демократической стране»

    https://www.sports.ru/hockey/1068185493.html?sl=1
    26.10.2018 17:02 RIVAAA

  • нахуй он в эту дикую и отсталую Россию тогда приехал? бабло не пахнет? долбоеб. хотя сельчанен же, чо с него взять 26.10.2018 17:21 Sema74

  • Рыба - где глубже,человек - где лучше! Что им там в сЯле делать,в самом городе? 26.10.2018 17:25 Джигурда

  • вот и я спрашиваю, что он там делает в этом сяле в самом городе? пусть пиздует в свободную демократическую страну, там и живёт 26.10.2018 17:39 Sema74

  • Пользуясь случаем.
    Жень, разговор на эту тему с моей стороны не закончен.
    И на вопрос, который ты задаешь отвечу.
    Просто со временем не получается..
    К уровню жизни возвращаться не буду. Даже не смотря на Кулемина.
    Хотя это пример "из первых уст", как говорится..
    26.10.2018 18:12 333

  • Кулемин не про уровень жизни говорит, не надо путать тёплое с мягким 26.10.2018 18:19 Sema74

  • Sema74 что он сказал не так? Чем он обидел Россию и тебя лично?
    Помойки убраны, мусор переработан, чистый воздух?
    26.10.2018 18:24 kazancev

  • Семен, ты можешь хоть как трактовать.
    Но.
    Обеспечение прав и свобод человека.(с)-это один из индикаторов уровня жизни.
    Эта информация находится в открытом доступе.
    Об этом говорит Кулемин.
    Хочу сразу пояснить-я не ставлю целью разобраться в том, "что такое хорошо и что такое плохо" в данном случае.
    Плюс есть понятие восприятия действительности. Оно разное у нас у всех.
    26.10.2018 18:26 333

  • Владимир, там что речь про помойки шла? Я понимаю, что у тебя экология головного мозга, но всё же попробуй вникнуть, не глупый же человек. Слова его с делом расходятся, не? Пусть домой пиздует, нехуй в загневающей делать.
    Меня он ничем не обидел.
    26.10.2018 18:30 Sema74

  • Владимир, "свободная и демократическая" у этого словосочетания может быть только одна трактовка, хоть Вы с Владимиром и пытаетесь её другими смыслами подменить или наполнить. Зачемто) 26.10.2018 18:33 Sema74

  • Комент под статьей
    optimus14
    Главное в этой свободной и демократичной стране не говорить про иммигрантов, гомосексуалистов, религию, коммунизм, этническую преступность и еще over 9000 тем, а то будут проблемы как у Мегин Келли. Лучше затянуться демократическим косячком и свободно помолчать.
    26.10.2018 18:38 dim

  • Сёма подход к чужому мнению - не нравится, валите нахуй. Так и уезжают, лучшие в НХЛ играют.
    Ровно как хохлы - кто не скачет тот в Канаду.
    26.10.2018 18:44 kazancev

  • dim, в России сажают за репосты и лайки. Чем одно от другого отличается, я вообще хз) 26.10.2018 18:59 Мимокрокодил

  • Скорее всего у парня недвижимость там и часть жизни .
    Естественно хочеит иметь возможность приехать туда
    в любой время без визы.
    Ну а когда нужно получить гражданство - говорят то что
    нужно говорить.
    Не нужно тут искать с одной стороны политику и далеко
    идущие выводы а с другой стороны клеймить позором и
    называть предателем. Это жизнь...
    26.10.2018 19:07 Alex13

  • Ну если и там и там сажают за мнение, то почему у них считается демократия, а у нас нет? Но вот какого хрена у нас антигосударственная свобода слова, за государственные деньги? При демократии такого нет. Но пока не повысится уровень благосостояния людей и клубы не начнут зарабатывать хотя бы процентов 50 со зрителей, от того что на них тратится, то и будут у нас играть Губаревы и Сентюрины, а действительно профессионалы уезжать. 26.10.2018 19:10 испанец

  • Репосты с призывами к экстремизму и назвать педиков педиками, немного разные вещи 26.10.2018 20:22 dim

  • ...Ну а когда нужно получить гражданство - говорят то что
    нужно говорить... сегодня, 19:07 Alex13


    1. За слова надо всегда отвечать, вроде всех так воспитывали;
    2. Немножко беременной быть невозможно
    26.10.2018 23:52 инженер

  • Любить Родину совсем не означает любить государство. 27.10.2018 00:43 RomaRio

  • > Любить Родину совсем не означает любить государство. 27.10.2018 00:43 RomaRio
    Сам-то понял, чего сказал?
    А подумать?

    Алё, горби! Ты Союз уже давно просрал, успокойся.
    27.10.2018 01:43 Zed007

  • Любить Родину совсем не означает любить государство. сегодня, 00:43 RomaRio

    Ромарио плюс очень много!!!!!!!!!!!!!!
    27.10.2018 09:17 корень

  • Очень вкатил разговор Дудя с гастарбайтером наоборот Чачей Ивановым. Интересное мнение панка и про свободу и про косячки и про Путина, самого либерального лидера за последние 100 лет, и про то что после него будет человек гораздо жёстче и тд 27.10.2018 09:49 Diablo

  • Тоже плюсану RomaRio 27.10.2018 13:11 kuryon

  • А,так Кулемин государство не любит.ну ладно тогда. 27.10.2018 13:51 AVT

  • так как я люблю свою Родину, вряьли любит хоть из повесивших здесь на кулемина ярлык, НО и у меня все чаще появляюся мысли сьеьбнуть подальше от этой несправедливости и очковтирательства. Не надо вешать ярлыки, побольше бы таких кулеминых и может до хапуг хоть не много может дойдет хотя бы, что люди все видят и понимают 27.10.2018 14:15 корень

  • dim, какой экстремизм? Фотографии танков со свастоном? Или мемы про власть? Там 1\3 дел про власть нынешнюю, 1\3 бред притянутый за уши про "демонстрацию нацистских символов", а оставшееся как раз про геев и негров. Абсолютно одинаковая херня, с одним отличием что в РФ реально можно присесть за это. 27.10.2018 18:27 Мимокрокодил

  • Мимокрокодил, в сша точно так же за тоже самое сажают. У них демократия, у нас кровавый режим..
    https://pikabu.ru/story/rossiya_ssha_i_eshche_5_stran_gde_za_postyi_v_sotssetyakh_mozhno_zagremet_v_tyurmu_5643817

    Вот, например. Можешь ещё сам нагуглить
    27.10.2018 19:21 dim

  • dim Поздравляю вас! Уберите гомиков и вы только что описали нашу страну... 27.10.2018 19:56 койкву

  • dim Проблемы в том что в том же США закон один для всех а в России нет. Могу даже пример с 282 привести если хочешь. 27.10.2018 19:56 койкву

  • "Проблемы в том что в том же США закон один для всех а в России нет."
    Да, да, для какого нибудь сенатора и негра один закон))))
    https://www.youtube.com/watch?v=_6jQVLyyW9Q
    ;
    https://www.youtube.com/watch?v=agm4eEt1xu0
    ;
    https://www.youtube.com/watch?v=iWWqKC44QtU

    ну и дальше сам
    27.10.2018 20:17 dim

  • Каких плохие копы в пендосии не то что у нас.. Бедных негров которые рэкетом,убийствами и прочей хренью занимаются мучают( 27.10.2018 23:14 койкву

  • Да нет никакой демократии ни там, ни здесь. А Коля просто тупой. 27.10.2018 23:59 Alex1978

Дима
RLF
26.10.2018 16:19
Нада мне(с)
Кто в курсе, сверка в ГИБДД сколько действует?
Тема111
Четвертое звено
26.10.2018 18:17
Давно этого не было и вот опять. Второй день адовейшая вонь в городе
  • курятники опорожнили, скоро перестанет вонять 26.10.2018 18:18 Sema74

  • Да ладно, все равно дома сидите.)) 26.10.2018 18:19 kazancev

  • Так это калкур всему виной?) 26.10.2018 20:13 Тема111

  • Точно! Тоже сразу показалось, что говном воняет!( 26.10.2018 20:19 Митяй

Волна
слеза комсомолки
26.10.2018 12:46
Николай Караченцов...
Олег1973
Второе звено
25.10.2018 20:32
Авто пялит сельчан)) Красавцы 3-0 первый пер.
Talgat
Птеродактиль
25.10.2018 19:52
Витязь сейчас в Чехове иди Подольске?
  • В Подольске. 25.10.2018 19:57 Zed007

Поиск:

Яндекс.Метрика